【ブラック】プラントエンジニアリング part29

【ブラック】プラントエンジニアリング part29
1就職戦線異状名無しさん2020/01/22(水) 02:07:54 ID:xU0wUhnp.net
プラントエンジニアリング part28
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1553202625/プラントエンジニアリング part28
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1553202625/
2就職戦線異状名無しさん2020/01/22(水) 02:08:37 ID:xU0wUhnp.net
【メーカー系】part1

「東芝プラントシステム」
電力システムや原子力システムなどのプラントエンジニアリングを行う。
2004年に東芝プラント建設と東芝エンジニアリングが合併し社名変更。
親よりも優良企業!?

「三菱電機プラントエンジニアリング」
略称MPEC
発電所、上下水道設備、地域開発(道路・空港)、ビル電力システム、
鉄道電力システムなど各種インフラの保守管理・コンサルティング等を行っている。
プラント新設業よりも、プラント保守・保全業務が主。
非上場なので、よくわからん会社。謎。
しかし、財務状況を見ると結構優良??

「三菱日立パワーシステムズ」
略称MHPS.
三菱重工と日立の火力発電部門が経営統合.
商品は火力を中心にした発電プラントと発電機のみ.
MHIや日立はもう火力発電がないので勘違いしないように。
国際的な再生可能エネルギーへの比重増の流れによりピンチか?

3就職戦線異状名無しさん2020/01/22(水) 02:08:57 ID:xU0wUhnp.net
【メーカー系】part2

「JFEエンジニアリング」
JFEホールディングス傘下。
エネルギーシステムや環境システム、水処理システム、鋼製構造物、産業機械などの設計・建築を行っている。
手広く多くの事業をやっている。

「新日鉄エンジニアリング」
略称NSENGI.
JFEと並ぶ鉄鋼系エンジ会社.ただしあちらと違ってこちらは新日鐵の完全子会社.
JFEとの違いは製鉄プラント・海上設備があり,上下水道プラント・産業機械がないこと.入ったら北九州に飛ばされる.
子会社なので情報が手に入りにくいことも難点.
長らく欧州のゴミ処理市場に手が出せなかったが,買収できたので今後の成長に期待される.

「日立造船」
略称Hitz.
もう日立の子会社でもないし造船業もやってない.名前が実態をなしていない.
メインの商品は船のエンジンから発展したゴミ処理プラント.欧州ではシェア1位の会社を子会社に持つ.
逆に稼ぎ頭がゴミ処理しかないので今後どうなるかが心配ではある.
就職したら大阪.頑張ってね.

4就職戦線異状名無しさん2020/01/22(水) 02:09:23 ID:xU0wUhnp.net
【メーカー系】part3
「三菱重工エンジニアリング」
略称MHIENG、重工エンジ
三菱重工のエンジニアリング部門から2018年に事業会社化。所在地は横浜みなとみらい。
採用は三菱重工で行っており本社からの出向扱い。待遇も本社準拠。
自社の技術力を生かした化学プラント、交通システムが売り。
できたばりで財務状況などは謎。

「メタウォーター」
日本ガイシと富士電機の水処理部門が統合した総合水処理プラントメーカー.
ガイシのセラミック処理技術と富士電機のオゾナイザなどが主力.
水ing同様設立してからまだ日が経っていない新興企業.
水処理もメインの市場は海外.並み居る海外メジャーにどこまで食い込めるか.

5就職戦線異状名無しさん2020/01/22(水) 02:09:39 ID:xU0wUhnp.net
【良くある質問】
Q:プラントエンジニアリングって何?
A:石油・ガス処理施設とか発電所とか化学工場とかのプラントをつくる仕事。

Q:EPCって?
A:Engineering(設計), Procurement(調達), Construction(建設)。
プラントを設計して、必要な機器をメーカーから買ってきて、組み合わせて建設するというビジネスモデル。

Q:メーカーと何がちがうの?
A:エンジ会社は工場を持っていない。機器を設計はするけれど、実際に作るのはメーカーに頼む。
そのモノを組み合わせて、プラントを作る。

Q:商社のプラント部門と何がちがうの?
A:商社はプラントをつくるプロジェクトに参加して、海外の政府・企業との交渉や、資金調達のコーディネートとかを一緒にやる。
設計とか建設とかの技術的な部分にはあまり関わらないで、エンジ会社が中心。

Q:石油会社と何がちがうの?
A:石油会社はエンジ会社のお客様。石油開発は石油を掘る仕事。石油元売りは石油を売る仕事。エンジ会社はそのプラントを作る。

Q:ゼネコン・建設会社と何がちがうの?
A:ゼネコンは空港やダムとかの主に箱モノ。エンジ会社は主にでっかい機械・生産設備を作る。

Q:御三家ってどこがすごいの?
A:日揮・千代田はLNGプラントが強い。技術的に難しく、これを作れるのは世界で4,5社しかないから、寡占状態なわけだ。
東洋エンジニアリングは肥料プラントで定評がある。LNGもやろうと、奮闘中らしい。最近は原子力発電事業にも参戦?

Q:中国・韓国・インドにやられてるんでしょ?
A:人件費がちがうから、安さで案件を取られるらしい。追い上げは脅威。
けれど、それはほとんどのメーカーとかでも一緒で、エンジ会社だけではない。
新興国と競争しても勝っていけそうな企業を、自分で調べて選ぶのが良いかと。

6就職戦線異状名無しさん2020/01/22(水) 02:10:00 ID:xU0wUhnp.net
Q:「専業」って何よ?
A:御三家みたく専業エンジニアリング会社は、EPC業務を中心にビジネスをしている。
対して「非」専業は、例えば三菱重工とかはEPCはサブであったり、自分達で機器も作ってプラントに使う。
メーカーの子会社だと、親会社の工場建設や運営・管理が中心となってくる。

Q:激務?
A:部署による。時期による。
日本は法律上、簡単に人の首を切れないから、すぐに人を増やせない。
なので、業務の増減の波は、個々の社員が吸収しないといけなくて、結果、激務になることも。
コスト削減の観点からも、日本人の従業員は増やしたくない模様。結果、激務になることも。

Q:じゃあ、エンジ会社受けるよ!
A:エンジ会社、特に御三家は経団連の倫理協定は実質的に無視してることに注意。
例年、3月始めには内々定者(候補)は出そろっているようだ。
なので、1月中には説明会に参加する方がいい。
逆に、エンジ会社に興味無くても、大手企業の練習台として使うのもありかも。
ただし、内々定後後付け推薦を求める企業も多いことにも注意。

7就職戦線異状名無しさん2020/01/22(水) 02:10:26 ID:xU0wUhnp.net
Q:どんな人多いの?
A:会社・部署による。自分の目で確かめろ。ただ御三家は理系体育会系が多い。

Q:コミュ力いる?
A:メーカーの研究開発よりはいる。他部署とかメーカーとかお客さんと連絡・話し合いが多いから。

Q:女性でも大丈夫?
A:総合職で女性社員もちゃんといる。ただし、さばけた性格とか体育会系の子とかで自立した子が多い。
海外現場にも行くが、場合によっては国内中心になったり、子どもを産むとそう変わることもある。
もしくは設計・建設の部署から、調達・事務系とかの負担が少ない所に異動することも。
海外現場では男ばっかで、良くも悪くも丁重に扱われるかも。
直接一緒に仕事をするのは肉体労働者と言うより、サブコンの上の方の人で学歴も高く、紳士的な人が多いはず。

Q:晩婚・離婚率高いって本当?
A:ある意味本当。海外中心で仕事をしているから、他と比べてそうなるのは自然なこと。
また、メーカーの研究開発と比べると、都会勤務であることはプラスに働くはず。
今はネットがあるから、海外にいても家庭との両立は昔に比べて改善していると聞く。
実際、家庭と仕事を両立している人も多くいるわけだから、あとは結局お前次第。

Q:転職できるの?
A:石油会社・化学メーカー・電力会社とかのお客様のとこ。
もしくは発注をする機器メーカーが多い。

8就職戦線異状名無しさん2020/01/22(水) 02:13:36 ID:xU0wUhnp.net
>>3の中の人だけど、会社が人を大切にしているのが良く分かる。
仕事は先進的・刺激的で楽しいが、ストレスが厳しいので、ストレスに弱い人は合わないかも。

社員をかわいがる代わりに、容赦なく移動させるから、単身赴任と引っ越しが多いのがなぁ・・・・・
あと、残業は毎月50〜60時間くらいが下限です。

9就職戦線異状名無しさん2020/01/23(木) 13:33:44 ID:NtRHVU8a.net
スレ立てサンクス
三井の行方が気になるな…
10就職戦線異状名無しさん2020/01/23(木) 19:46:07 ID:4JWcALbn.net
今年の日揮の採用開始は本当に早かったな
11就職戦線異状名無しさん2020/01/24(金) 04:20:49 ID:3m30TV/U.net
>>9
倒産するやろ、身を切り売りして自滅
プラントなんか激務のわりにリスク高過ぎ
今就職するやつは馬鹿
12就職戦線異状名無しさん2020/01/24(金) 08:14:19 ID:E8W4YFTa.net
そろそろ三菱重工エンジニアリングの詳細わかったやろ?
14就職戦線異状名無しさん2020/01/25(土) 19:18:04.28 ID:CEcc7U/J.net
前スレのプラントの現実コピペ見ても行きたいやついるのかね
体育会系以外は適性ないから自分のためにも止めとけ
向き不向きは仕事内容や噂から判断できるやろ
15就職戦線異状名無しさん2020/01/25(土) 19:22:45.49 ID:CEcc7U/J.net
海外現場は事故多いから気を付けろ
勝手にバルブ開けて、ガス漏れ
現地人が何人も中毒死した話もある
16就職戦線異状名無しさん2020/01/25(土) 19:31:42.96 ID:j1NOdQyH.net
人を大切にとか笑わせるなよ?
それに下手すればリストラ・部門売却切り売り・グループ会社に転籍やぞw
そんな甘くない。
17就職戦線異状名無しさん2020/01/26(日) 16:03:04 ID:FvLeYxNI.net
海外現場張り付きとか体調弱いと勤まらない
病院行く奴とか歯医者行く奴とかひ弱には勤まらない
歯医者いけないから歯がない中堅社員とかも多いぞ
18就職戦線異状名無しさん2020/01/27(月) 21:13:24 ID:ekh4TED+.net
この業界にいるおっさんだけど
毎月残業100時間3ヶ月くらい休みなく病気にならず働ける体力
あれば何もいらんから安心して来てくれ
20就職戦線異状名無しさん2020/01/30(木) 09:00:01 ID:F4dtn6d6.net
製鉄系にいる若手だけど今からくるのはやめとけ
21就職戦線異状名無しさん2020/01/30(木) 20:28:20 ID:lLMXd+6X.net
製鉄系だけどクソ天国ですわ。
22就職戦線異状名無しさん2020/01/30(木) 21:02:28 ID:brwvAnRH.net
>>2
MHPSって三菱重工に戻るんじゃなかったっけ?認識不足ならすまん
25就職戦線異状名無しさん2020/02/11(火) 13:47:42 ID:OB6Dumm0.net
>>22
まあ、半分あってる。
新しい名前になるけど、三菱重工籍でそこから
出向や。プラントエンジでいえばJFEといっしょやね
29就職戦線異状名無しさん2020/02/13(木) 08:57:36 ID:9rtipuFk.net
・ポジティブもしくは鈍感
・バイタリティある
・海外好きか英語力ある
・工学とかモノが好き

専業だと大体上の条件満たさないと入らないし入れないし続かないから
掲示板見て迷う人には向かないと思う
俺はめちゃくちゃこの仕事好きです。休暇もらえば平日から5chできるよ。

30就職戦線異状名無しさん2020/02/13(木) 09:05:38 ID:9rtipuFk.net
誰が来るんだよってくらい辺鄙なところで
メーカー(欧米)や職人(アジア)とあーでもないこーでもないってトラブルシュートして
スケジュールに滑り込みで間に合わせて無事運転するのを見て音を聞いて
みんなで無事終えれたことを記念してパーティーする。
疲れて帰りのバス乗る時にふと振り返ると煌々と光る壮大なプラント。
しびれますわー。Gas Turbine Generetor無事回ってよかったなーなんて考える。
その辺に転がってる30"のバルブとか謎の機器を見つけては
なんだこれってニヤニヤしながらオフィスで図書読んで人に話聞いて勝手に盛り上がる。

取り留めないけど俺はこれが楽しいし好き。

31就職戦線異状名無しさん2020/02/13(木) 09:09:54 ID:9rtipuFk.net
もう本当に親の仇ってくらいいがみ合ったこともあるし
そもそも何言ってんのか言語的にわからない人とかいるけど
仕事が終わって目が合うと笑顔でなぜか握手しちゃう。
プロジェクトは別に終わってないけどそこ単体で自分たちだけが知ってる達成感とストーリー。
大小のマイルストーンが転がってるから勝手に達成感味わえることがたくさんある。
その代わり自分は〇ねばいいんじゃないかってくらい落ち込むこともある。
俺はこの飽きない感情のジェットコースターみたいな仕事がたまらない。
32就職戦線異状名無しさん2020/02/13(木) 10:32:55 ID:ADhc2ZKn.net
あんた天職だよ
42就職戦線異状名無しさん2020/03/01(日) 11:15:49 ID:jzWrfZud.net
日鉄エンジはどうなんだろうか
社風は穏やか、日鉄の後ろ盾がある
待遇も日鉄並
多角化してるから一気に落ち込むこともない
廃棄物が欧州で伸びれば将来性もある
と良く見えるんだけど
やっぱり本当のところは中に入ってみないとわからないなぁ
43就職戦線異状名無しさん2020/03/01(日) 11:45:07 ID:NC9cl84k.net
>>42
日鉄エンジが穏やかって誰から聞いたんだ?
あそこほどガチガチの体育系も珍しいぞ
44就職戦線異状名無しさん2020/03/01(日) 12:24:54 ID:jzWrfZud.net
>>43
そうなのか
中の人の意見でガチガチの体育会系ではない、官僚的、保守的、人柄が良いってあったから勘違いした
東京と北九州とか、設計、現場、管理とか部署によっても違うのかもしれないな
45就職戦線異状名無しさん2020/03/01(日) 13:17:18 ID:teyDKxBm.net
部署によって雰囲気違うのは当然
例えば大学の雰囲気は?と聞かれても学部、研究所によって違うし、一括には答えれないのと同じ
49就職戦線異状名無しさん2020/03/04(水) 20:02:00.29 ID:dAhJVSiG.net
日揮、JFEエンジ、日鉄エンジの中で働くとしたらどこが良い?
残業とか給料とか海外駐在の可能性とか色々考えると
1.JFEエンジ 2.日鉄エンジ 3.日揮
かなーと思うんだけど
50就職戦線異状名無しさん2020/03/04(水) 20:21:56 ID:seMkZ7Xs.net
人によると思うけどおれはJFEだな
少なくともJFEと日鉄ならJFE
御三家はまた別の話だから人によると思うけど日揮以外はちょっと行きたくはないね
52就職戦線異状名無しさん2020/03/04(水) 22:52:22 ID:93tZD+2V.net
JFEが待遇も事業の安定性も1番いいと思う
専業の千代田とTECは次大赤字出すとガチで潰れそう
赤字でもキャッシュが回るのは日揮だけだろうな
54就職戦線異状名無しさん2020/03/05(木) 22:05:26 ID:krf7IGr/.net
JFEと日鉄だとJFEなんだな
確かに日鉄は同じ鉄鋼系だけどあまり存在感がない気がする
売上も同じくらいなのに
56就職戦線異状名無しさん2020/03/07(土) 11:25:53.41 ID:Uup6IcI5.net
JFEは神だよ!
58就職戦線異状名無しさん2020/03/10(火) 10:56:25.56 ID:noPuag7aK
ここ最近の傾向は鉄鋼系>御三家っぽいな
59就職戦線異状名無しさん2020/03/11(水) 08:24:46 ID:U868tNUi.net
今から新卒TEC入社大丈夫かな
61就職戦線異状名無しさん2020/03/12(木) 01:10:44 ID:fnrmYj2z.net
>>60
ありがとう。5ちゃん初めて見たからなんか不安になってた。頑張る
62就職戦線異状名無しさん2020/03/13(金) 08:34:26 ID:6bPDMmCd.net
>>61
TECはFE受けさせられるわけだしそうやって地道に勉強ついでに市場価値高めれば仕事の足しにもなるし気持ち的にも楽になるさ
66就職戦線異状名無しさん2020/03/16(月) 22:36:13 ID:8D5suGHK.net
日鉄エンジってめっちゃ人辞めだして中途大量に入れてんだろ
この業界どこも勝者なしだわ
72就職戦線異状名無しさん2020/03/20(金) 15:42:15 ID:gCicL5mK.net
Nは内部政治やパワハラで内部はドロドロだと噂があったけど持ち直せたのかな
76就職戦線異状名無しさん2020/03/21(土) 10:46:28 ID:NlGRBagm.net
>>71
4年目の間違いですた
海外行けばもう余裕だよ
77就職戦線異状名無しさん2020/03/21(土) 23:28:14 ID:zSj8Iret.net
プラントに憧れがあるんですが、プラントの機器の設計ってやりがい本当に得られますか?得られるとしたらやっぱり自分が設計した機器が滞りなく稼働したときですか?
最終製品の方が自分が作った実感湧くんじゃないかと知り合いに言われて悩んでます
81就職戦線異状名無しさん2020/03/26(木) 05:11:49.57 ID:ryMXZhc0.net
三◯物産は結局TECや造船を助けなかったですよね
日鉄とかも売却先見つからなかったんでしょうかね
84就職戦線異状名無しさん2020/03/30(月) 06:11:29.16 ID:tTdKpLMv0
千代田内定頂いたけどこの原油安で力尽きないか心配
88就職戦線異状名無しさん2020/04/01(水) 20:26:28 ID:m/YBgZD0.net
JFE的に三井ESなんて買う意味あんのかな
97就職戦線異状名無しさん2020/04/09(木) 20:12:00 ID:BhijBmrF.net
この中で客側に行く人いたら覚えておいて欲しいけど、偉くなってこういう時にSlow Downを通告できる人になってね。
エンジ側が勝手に人を撤収させるなんて出来るわけない。有事だからと決断して欲しい。
でも今の建設業界にそれをするだけのモラルはないのが悲しいね。現場から逃げられない皆さん頑張りましょう。
102就職戦線異状名無しさん2020/04/11(土) 19:48:23 ID:CxjiSeei.net
海外現場でコロナウィルスかかって死ぬか
癌とか病気に気付かずに手遅れになって死ぬ

それがプラエン

104就職戦線異状名無しさん2020/04/11(土) 21:19:10 ID:CxjiSeei.net
海外の仕事大半で大博打なプラントエンジ会社なんか
コロナでいちころだぞ やめとけ
元々将来性ない仕事なのを過大評価されてて今回潰れるだろう
納期遅延で大打撃
108就職戦線異状名無しさん2020/04/20(月) 23:56:14 ID:g+EUWqsN.net
本社は在宅勤務でも、現場は止めない方針を社長が出してる。週6で朝6時台から19時過ぎがデフォ。朝礼前は残業付かず、1日1時間しか付かない。本社の管理部門は現場がどんなものかも知らない。奴隷として潰される前に他行くは。
109就職戦線異状名無しさん2020/04/21(火) 12:45:18 ID:EoBsYqwg.net
>>108
奴隷やな、そんなクソみたいな会社いて
何か良いことあんの?
身体壊して薬漬けになって
人生後悔しながら生きることになるで
110就職戦線異状名無しさん2020/04/22(水) 08:09:52 ID:ZSLvoj/j.net
>>108
一般的な社会人は在宅勤務してるなか、
毎朝6時台出勤で週6過労とかよく耐えられるな。
そんな奴隷扱いする会社なんか辞めた方がいいぞ。
多分免疫弱ってコロナかかって死ぬぞ。
112就職戦線異状名無しさん2020/04/22(水) 20:32:08.24 ID:TXXW8NrbQ
来年千代田化工入社するのどう思う?
114就職戦線異状名無しさん2020/04/25(土) 11:06:14.29 ID:SHtka5knu
未だに千代化に入社しようとするやつおるの信じられんww
さすがに頭悪すぎでは?
116就職戦線異状名無しさん2020/04/25(土) 21:31:25 ID:/8loFBMM.net
コロナと原油暴落で設備投資は落っこちたから、手持ちの工事残高溶かしたところから死にそう
その前に工事止まってるから体力ないとこやばそうだけど
117就職戦線異状名無しさん2020/04/26(日) 13:05:13 ID:6vxljI2c.net
様々な仕事を選べる中で、わざわざこの時期にプラント選ばんでもいいだろうに。
プラントは昔の栄光にぶら下がってるだけで仕事は氷河期。
なのに、激務は当たり前。 
海外サイトでの極悪環境に耐え テロの危険にさらされ
さらに、全世界にコロナ蔓延してる中、あえてこの業界を選ぶなんて
ある意味すごいわ。
118就職戦線異状名無しさん2020/04/27(月) 01:53:26 ID:McQyk8J/.net
学生はヨーロッパやアメリカ行けると
思ってるのかもしれないが
現実はインド、マレーシア、アフリカの僻地やからな
灼熱で蒸し暑い現場で外で仕事
汗を滝のように流しながら毎日勤務や
東南アジアのスコールはやばいで
現場回って昼に事務所戻ったら全身を
水で流してタオルで拭いてんねん
頭もムシムシマックスではげへんか心配や
もちろん工具もって作業はしないが現場に何時間も
出っぱなしやから一瞬で全身びしょ濡れや
皮膚も真っ黒、帰国したら電車で真っ黒自分だけで浮く
テロ、病気、過労と泥臭いし危険やで
病気なっても薬のんで我慢、歯が痛くても我慢、
歯医者いけふんから治療遅れて歯抜けのオッサンとかかなりおるでw
121就職戦線異状名無しさん2020/04/27(月) 07:42:54 ID:R7YHV08x.net
千代田は去年社長変わってからリスクヘッジして余計な部署等はリストラもしてるから、今年度は大丈夫だと思うよ
GW明けに本決算もきちんと発表するみたいだし
来年度以降はわからんが
水素がキーワードになりそう
123就職戦線異状名無しさん2020/04/27(月) 14:01:07 ID:R8qrJiZK.net
日揮とか海外現場どうしてんだろうな
コロナ感染しても日本帰されないし
ナイジェリアとかでまともに治療なんかされへんやろうし
124就職戦線異状名無しさん2020/04/27(月) 21:14:00 ID:3S+GE7/l.net
日鉄とかjfeエンジ は無事?
136就職戦線異状名無しさん2020/04/29(水) 12:11:58 ID:+LHnO9mN.net
JFEエンジニアリングってどうなん?
137就職戦線異状名無しさん2020/04/29(水) 15:38:51 ID:dkuJcv8C.net
いいよ
138就職戦線異状名無しさん2020/04/29(水) 18:37:14 ID:TH0MNCPJ.net
もし今入るとするならjfeか日揮の二択ですわな
148就職戦線異状名無しさん2020/05/03(日) 11:41:10 ID:T/2aOEkM.net
現場業はどこも大なり小なり現場に残らざるを得ない状況はある。
ただ、大企業なら国内外問わず現場作業縮小か一時的に完全撤退だよ。
メーカーにはテレワークで現場作業を指示してもらったりしてるね。
まぁ、この板で業界最大手と言われるとこら辺は社命で無理やり帰されてる。

どうしても不況がくると不平不満不安批判は出る。本質的に向いてるか、行きたいかを吟味しなきゃね。そもそも売り手ではなくなりかねないから頭切り替えなきゃいけないのは難しい。
エンジの技術力の本質はバラバラをくっ付ける統合力。現場でやんのかオフィスでやんのかは知らないけどそれが好きかどうか考えなきゃね。

149就職戦線異状名無しさん2020/05/03(日) 20:46:43 ID:G1rugXab.net
プラントエンジは扱う品物が品物だから現場は大体僻地
荒野のど真ん中とか工場地帯の海岸付近とか
その上プレハブの閉塞感が半端ない。所長ガチャに外れたら確実に病む
少子化で職に困らない環境でわざわざこの業界を選ぶ意味って何なん?
給料も海外手当はあるにしてもその他は普通の上場メーカと大差ないだろうに
153就職戦線異状名無しさん2020/05/05(火) 13:46:24 ID:eJ5YAS0z.net
>>149
それ聞いてワクワクするからやってる
設計はまた違う視点になるよ
今気にするべきは働くエリアよりも
業界としての位置付けでしょ
154就職戦線異状名無しさん2020/05/05(火) 21:48:31 ID:zMmErQsn.net
>>153
業界そのものがオワコン化しつつありますね
勤務地とか些細な話だ
156就職戦線異状名無しさん2020/05/05(火) 23:59:08 ID:B7+aML3D.net
ちなみに私は好きな仕事だからと割り切って経営者の手腕に命運託して仕事頑張ります。
167就職戦線異状名無しさん2020/05/12(火) 15:53:52.56 ID:RSwemWN5Y
最近の決算観ると、日鉄とJFEの売り上げの差が明らかに広がってるなあ
JFEはやっぱり成長できてる
172就職戦線異状名無しさん2020/05/20(水) 05:18:29.99 ID:cXIv5fkm.net
プラント行った先輩が働きすぎで
若年性脳梗塞なって辞めたわ
毎晩遅くまでよく働いてたからな
174就職戦線異状名無しさん2020/05/28(木) 07:49:41.24 ID:JUKovv30.net
無くなることはないな。ただ、働き過ぎは同意。俺半年間ずっと月残業100時間超えとる、、
196就職戦線異状名無しさん2020/07/26(日) 21:03:09.11 ID:zFnNj2QI.net
諸先輩方アドバイスお願いします。
宮廷の土木の人間なんですが、推薦で日揮とJFE(エンジとスチール両方)が
ずっとあるみたいなんですが、皆さんならどれ行きますか?

今学部生で建設業界の長時間労働から逃げるために文系就活がんばってるのですが、
何かの参考にしたいです。オナシャス!

197就職戦線異状名無しさん2020/07/26(日) 23:32:05 ID:0kJ3998K.net
事務系以外この業界で残業100時間切れると思ってんのか
悪いこと言わないから他の業界にしとけ
198就職戦線異状名無しさん2020/07/27(月) 14:02:29 ID:gya/MvrD.net
長時間労働避けるなら辞めたほうがいいですね
日揮もグローバルかJGCかで違うしJFEEかJFESかでも違うのでもう少し企業研究して具体的に意見求めたほうがいいと思います
199就職戦線異状名無しさん2020/07/28(火) 03:07:40 ID:u7awF1jB.net
>>197 >>198
ありがとうございます!
やはり100時間は超えるんですね…
スチールの方が製鉄とは知っていましたが日揮グローバルと日揮(JGC)で違うんですね…
おとなしくほかの業界見てみます!
200就職戦線異状名無しさん2020/07/28(火) 20:14:16.78 ID:KJ6hog7i.net
うちの会社の管理職とか残業150はしてるはず。
しかも会社の命運左右する判断しなきゃならないから
責任も尋常じゃない。
若手ならイケイケで押しきれるかもしれないが。
206就職戦線異状名無しさん2020/08/05(水) 23:32:08.53 ID:A95q+lpm.net
新入社員だけど今月代行使って退職する予定だ
研修で出張中の俺に休暇を与える為だけに
関西から関東までを往復した上司には申し訳ない
こんな時期だけど再就職できるといいな
208就職戦線異状名無しさん2020/08/06(木) 12:48:37.62 ID:tJ/Ic6Do.net
>>206
短期離職すると現職より環境悪化することがほとんどだからもう一度考えた方がいい。変に就活が長引いてブランクができると尚更きつくなる。
せめて在職中に転職先決めた方がいいと思う。
209就職戦線異状名無しさん2020/08/06(木) 14:29:15.62 ID:cfERe9IN.net
>>208
各地の田舎を点々とするスタイルで面接に辿り着けずに見つけられないのは君もわかってるはずだけどな。客の所に転職とか書いてあるけど、他社の新卒の奴をわざわざ獲得しに来るわけがない。業界自体変えるつもりだし今まで培ってきた知識も全部無駄になる事を覚悟しての選択だ。
3年以内に退職するのは不利ってわかってるけど3年したら27歳だ。他業界も雇ってくれないよ。
215就職戦線異状名無しさん2020/08/08(土) 03:15:23.22 ID:F1hZ3Ua9.net
日揮の海外部門の話ばかりで日揮株式会社の方の話があまり出てこないので聞きたいのですが、国内事業はこの先未来があるんでしょうか?
220就職戦線異状名無しさん2020/08/11(火) 00:26:20.13 ID:aHgxcnn1.net
もはやアルジェリアとか発展途上国くらいしか仕事ないからな
ただの工場建設業やから夢見ない方がいい
激務でデブハゲ精神病多いし中堅で辞めるの多いで
海外現場なんか体育会系の集まりで相部屋のサイトもあるからな
連続20連勤で疲れとれない仕事とか年取ったら地獄やで
専業のマネージャーは超体育会系で眠らず働くようなのばかりやで
222就職戦線異状名無しさん2020/08/12(水) 16:46:19 ID:SiIWiUh/.net
今年日揮事務系になるのですが、事務系だと海外勤務チャンス低いのでしょうか。また、年収や待遇福利厚生などはどのような形なのでしょうか。ぜひ本社員に答えていただきたいです。よろしくお願いします。
223就職戦線異状名無しさん2020/08/12(水) 17:28:47 ID:L8HWGQGy.net
>>222
日揮の事務系なんて毎年5〜10名程度しかいない訳で、
そこにちょっとした情報(性別や学歴等)をパッチワークすれば
見る人が見れば一発でバレるから気をつけな

まともなネットリテラシーがある人はこんなとこで自分の所属名乗らないし、
会社の内情ぶちまけるなんてもってのほか
正しい情報が知りたいなら、直接社員に聞くこったな

日揮の社員になりすました俺たちスレ民で良ければいくらでも適当な回答してやるけど

224就職戦線異状名無しさん2020/08/13(木) 10:25:13.40 ID:snT7JK6/.net
>>222
一般職はわからないけど総合職の財務・法務とかなら行ってた。待遇は人事や知人とかに近い年齢の先輩を紹介してもらって尋ねるのが早いだろうね。
現場訓練後もアドミ業務としてYOC社員が現場駐在することはよくあるしいずれにしてもわだかまりあるなら現実で相談するのが1番だと思います。
>>223の言うとおり身バレ気をつけてね。
247就職戦線異状名無しさん2020/08/23(日) 21:53:35.13 ID:W/xLQGjx.net
大学院卒、御三家若手社員です。
機械設計です。
激務ということはわかっていました。
残業や出張が多いことも知っていました。
しかし、不安になることがあります。

1. 36協定で決められた45時間以上の残業が恒常化、
超過した分はサービス残業にしないといけない。
2. 出張した際に3ヶ月休みなしが普通にある。
3. 出張先で夜2時まで働いても1時間30分しか残業を付けない。

上司はこれが普通だと言います。
先輩は30〜35歳で多く辞めていきます、
10年以内離職率はかなり高いです。

248就職戦線異状名無しさん2020/08/23(日) 21:58:26 ID:W/xLQGjx.net
土日に部屋でくつろいだり
11時とか早くに寝たい人はやめたほうがいいです
出張いくと寝る時間すらあまりとれません
商社にいった同期と比べても給料低い
残業は月130時間くらいですが出張だと200時間近い
249就職戦線異状名無しさん2020/08/24(月) 00:46:54.45 ID:RRecNDJj.net
>>249
御三家によるけど
うちは休み無しになったらまとめて後ほど取るようにされる
国内勤務中は45超えないようにする、超えたらまぁサービス
寧ろ国外駐在中はつけまくったりする
10年離職率は高いイメージ
商社と比べたら給料は低いね
仕事が好きじゃないなら普通辞めるね
おれが最近不安なのは勤務環境より業界の存続だわ
251就職戦線異状名無しさん2020/08/24(月) 08:13:04.56 ID:GBn8K/qZ.net
プラントエンジ系勤務2年目
自分の部署は毎日22時まで誰も帰らなくて草生える
なお自分はフレックス出勤からの定時退社をかましてる模様
他の人にどう思われてるか気になるンゴねえ、、、
まあ今日も定時で帰るんやが
252就職戦線異状名無しさん2020/08/24(月) 14:34:15.64 ID:BmIwHsk5.net
>>251
仕事終えれてるなら帰っていい
そうしないと業務の効率化・合理化できずにジリ貧で会社・業界として今後は死んでいく。
どうしたら早く出来るか共有できることならチーム内でシェアしていってくれー
269就職戦線異状名無しさん2020/10/05(月) 18:39:00.97 ID:FOZS5yyr.net
御三家だけど、30歳で手取り30万ないぞ。どゆことや。平均年収見る限り40代以上はガポガポなのか?生活苦しい。
274就職戦線異状名無しさん2020/10/05(月) 23:05:39.12 ID:75K3aOIh.net
御三家から商社に転職出来る?EPCやりたくて御三家入ったが、あまりにも薄給過ぎる
283就職戦線異状名無しさん2020/11/15(日) 17:21:09.81 ID:gRs5b9l9.net
JFEは残業カットなんて無いぞ。
80残業したら80申請できる。
しないと逆に人事から調査が入る。
この辺のコンプラ意識は高い。

現地工事に従事も
休日出勤もあり、
それなりに忙しいかもしれんが、
激務って程じゃないな。

ただ鶴見線が嫌だ。

284就職戦線異状名無しさん2020/11/16(月) 23:01:42.74 ID:q1g1DqOL.net
旭化成から内定でたけど、オーナーズエンジってどうなん?マックス80時間時間外があるらしい
286就職戦線異状名無しさん2020/11/17(火) 07:50:09.00 ID:6XkxZsEY.net
旭化成の提示待遇が良すぎて、怪しんでる。
時間外なしでも770プラス住宅手当なんてあり得るか?
289就職戦線異状名無しさん2020/11/19(木) 17:11:09.30 ID:HCgp1rko.net
延岡といかいう陸の孤島さえ我慢できれば旭化成は超絶勝ち組として幸せだろうな おめ
290就職戦線異状名無しさん2020/11/19(木) 19:37:11.87 ID:rOXKks5y.net
旭化成を書き込んだ者だが、本当に信じていいいんか、、、内定承諾しちゃうぞ、、、
293就職戦線異状名無しさん2020/11/20(金) 19:37:01.64 ID:5DDUHOJR.net
本体。僻地ならば金も貯まるだろうし、、、。思い切って入社するわ。
しかし、縁もゆかりもない田舎だと婚期が遠のくのがリスクだな
297就職戦線異状名無しさん2020/11/23(月) 20:56:30.52 ID:kK8WT+gz.net
海外現地は病気が辛い
アフリカで謎の腹痛で現場で毎日下痢、
トイレに頻繁に行けないし死ぬかと思った
虫歯進行して痛いの半年我慢してた
奥歯が割れて正露丸詰めてた
それを思うと日本にいられる仕事は幸せ
299就職戦線異状名無しさん2020/11/26(木) 17:18:42.59 ID:kY0cc1TB.net
昔御三家いたけど中東2年勤務とか嫌になって辞めた
家族と会えないし、上でも指摘されてるが何か体調悪くて気になるところあっても
週6で働き詰めで現地の仮設宿泊所で寝泊まり生活やから気軽に病院行けない
若手はいいけど体にガタくる40代以降はやってられへん
商社マンはキャンプ宿泊とかなくて融通聞くからそちらを勧める
301就職戦線異状名無しさん2020/11/26(木) 22:00:38.12 ID:LSbV3087.net
なんでそんな激務なのにプラントエンジなんや?煽りでなく、電力から転職検討してて、参考にしたい
302就職戦線異状名無しさん2020/11/26(木) 22:21:40.14 ID:kY0cc1TB.net
>>301
今は公務員やで、公務員がお勧めや
技術なら倍率低い、定員割れしてる場所もあるで
312就職戦線異状名無しさん2020/11/30(月) 14:59:30.67 ID:t/fbrnGR.net
御三家でも日揮以外もうダメそうやな、JFE落ちてもうたよ、、、
千代田化工も東洋エンジも栗田も行きたくない、
326就職戦線異状名無しさん2020/12/29(火) 06:17:05.30 ID:kbVpmtoS.net
若いうちは力を付けるためにプラントエンジで頑張るのがなんか良さそうな気がしてきた
330就職戦線異状名無しさん2020/12/29(火) 21:28:55.96 ID:4mYs4TrE.net
御三家の評判↓生の声実態

有休を取れる雰囲気は無い。
定時〜1時間程度の残業では、悪とみなされ、周りが残業して頑張っているから
お前も残業しろと言われる様な雰囲気。
良くも悪くも体育会系で現場駐在ともなれば
週6日勤務になり、体力が無いと厳しい場面が多くなる。
また、自分がいた部署では鬱等のこころの病を抱えた人に対しては
窓際に追いやるのか定常で理解しようとすらしないと感じた。

333就職戦線異状名無しさん2020/12/30(水) 18:46:08.32 ID:JN3dRKKO.net
>>330
ニ●キのvorkersやね
2番手勤めてたけど現場は週6勤務とかどこも同じなんだな
致命的にトラブったとき休みなしで精神終わって休職して辞めた
似たような先輩見てきてたけど、ホントにしぬかというくらい追い込まれた
唯一の週1の休みすら無くなって体と精神を回復させる時間が一秒もなかった
ラグビーや野球やってた人は確かに長く続いてる気がする
335就職戦線異状名無しさん2021/01/04(月) 06:34:31.35 ID:p8gU2Vao.net
昔ニ○キで働いてて、5年前くらいに退職した。全然違う分野に転職して、給料大分下がったけど、残業がそこまでないし、自分には合ってる。エンジ業界、やっぱり体力勝負な所あるから合わない人は多いような気がする。
339就職戦線異状名無しさん2021/01/28(木) 21:33:35.06 ID:lDwddPjb.net
プラエンは建設業でも別格のプロジェクト遂行能力、語学力、バイタリティ、交渉力、化学工学、機械工学、電気通信等の知識を要求される職種
途上国に雇用と技術を与える開拓者としてやりがいは十分
20代から駐在でビジネスクラスでの移動と現地での住居・運転手が保証され、収入は1000万は最低ラインでもらえる
理系の商社マンともいえる高給エリート職、それがプラエン
350就職戦線異状名無しさん2021/02/20(土) 15:44:36.96 ID:JtVH45qD.net
御三家の派遣、社員が仕事を派遣丸投げ。そろそろ辞めます。
356就職戦線異状名無しさん2021/02/28(日) 00:02:55.46 ID:7qRjotGN.net
世の中たくさんある業種の中で
なんもプラントエンジを選ばんでもよかろうに。
海外サイトの厳しさは思い返してもゾッとする
よくやって来たなと今更ながら思う

若い社員が事件にあった現場の同じ道を
車で通った時は生きた心地しなかった
周りは辺鄙な寂しい所
両側は見渡す限りの広い草っぱらで10km程の一本道だった
いつどこで襲われるかわからない恐怖との闘い

仕事の激務に輪をかけて、テロの怖さもあるからね
この業界と決心したなら、覚悟して頑張れな

357就職戦線異状名無しさん2021/03/02(火) 19:54:00.50 ID:+IcNWx7P.net
>>356
俺も辞めたけどあんな生活二度としたくない
海外僻地で朝から晩まで激務とか死ぬかと思った
374就職戦線異状名無しさん2021/04/02(金) 16:57:07.05 ID:uQd7LgS2.net
>>366
若いときは良かったが30代で結婚したら厳しい
家空けたら妻が一人子育てでノイローゼなったり子供が病気になってもなにもしてあげられない
独身貫くならいいが人生を無駄に発展途上国で失いたいならいいが
375就職戦線異状名無しさん2021/04/06(火) 00:48:47.68 ID:DIPibD6J.net
夫は海外出張が頻繁でほとんど家にいない。
仮に妻子が一緒について行っても
現地での生活が厳しすぎて、
妻子だけ帰国というパターンはよくある

どっちにしても、この業界は家族がバラバラになるので
そういった所をわかってないと、後悔する

376就職戦線異状名無しさん2021/04/06(火) 14:46:19.11 ID:dlUrzdi6.net
化学メーカーのオーナー系エンジはどうなんだろう。
本社と同じ待遇受けられるからかなり高給取りになるっぽいし、海外行ったら追加で手当つくし、いう事なさそうだなって思ってる。
研究開発こそ志向って考えもあったりして、悩むところではあるんだけど。
378就職戦線異状名無しさん2021/04/07(水) 14:34:58.63 ID:JlDE2aKD.net
化学系オーナーエンジはエンジとしての能力が付くかって言われたら疑問が残るけど、待遇も良いし、化学大手ならかなり良いと思う。
それこそ、旭化成、富士フイルム、AGC辺り
382就職戦線異状名無しさん2021/04/11(日) 01:38:47.95 ID:BY9tt1Mx.net
>>375
てか、ついていかないぞ
アルジェリアとかアフリカのキャンプ生活でそんなの聞いたことない
ただ家族と疎遠になったり親の最期にも会えないからどうなの?と中堅社員が辞めるケースが多くなってる
386就職戦線異状名無しさん2021/04/17(土) 09:13:44.77 ID:fvPLKO+l.net
基本設計担当と詳細設計担当ってどっちが現場への出張期間とか出張頻度多い?
390就職戦線異状名無しさん2021/04/18(日) 12:33:41.51 ID:oMr6lRlN.net
F欄機械系だけどJFEエンジ気になってる。低学歴はやめた方がいい?
393就職戦線異状名無しさん2021/04/20(火) 22:21:07.14 ID:HS4BtuN1.net
実際JFEや日揮みたいな専業と化学メーカーのプラントエンジならどっちがきついんだろうな
395就職戦線異状名無しさん2021/04/21(水) 07:51:53.35 ID:srshvWOH.net
まぁ楽しいのは専業で待遇いいのは化学エンジなんだよなぁ
397就職戦線異状名無しさん2021/04/21(水) 20:31:11.41 ID:kGAga2kV.net
>>393
専業のが圧倒的に楽しいよ
410就職戦線異状名無しさん2021/05/14(金) 12:02:14.30 ID:8GzndGGK.net
重工でEPC計装制御設計をやってる者ですが、専業御三家への計装制御関係の部署への転職を考えています。
重工EPCでは、建設部署の人間が現地に駐在し、設計は緊急対応時のみ派遣されるという体制のため、設計が年単位の長期で現地に赴任するということがあまりありません。
EPC専業御三家でも、このように設計と建設で部署が分かれていているのでしょうか?
それとも設計も建設も、同一部署が一貫して面倒を見る体制なのでしょうか?
長期での出張はできるだけなし、事務所での設計メインでの業務を希望しています。
411就職戦線異状名無しさん2021/05/14(金) 13:29:22.68 ID:sloT+NBi.net
ここで聞くより転職エージェントとかそういったところで聞いたほうが良い回答を得られると思いますが…
回答すると、ピンキリです
何の設計かにも依りますが計装屋さんなら試運転とかで長く行くときもあるかと
年単位は無いと思いますが
412就職戦線異状名無しさん2021/05/15(土) 02:20:54.28 ID:SqJai/pM.net
だいたい決算出揃いましたね。やはりあまりコロナ禍の影響は出ない業界ですよね。一度始まったプロジェクトなどはコロナだからといって止まったりはしませんし。

売上  営業利益
日揮    4339  228
千代田    3154  70
東洋エンジ  1840  16
栗田工業   2677   315
東芝プラント ー   ー

418就職戦線異状名無しさん2021/05/29(土) 23:03:59.38 ID:EmQokK8H.net
プラントエンジニアの企業リクナビとかマイナビの月平均残業時間20〜30くらいが多い気がするんだけど、本当にこんなに少ないの?職種によって変わるっていうのはもちろんわかるけど、平均したらこんなに少なくなるものなのか
420就職戦線異状名無しさん2021/06/10(木) 18:43:35.08 ID:sk9RtZA/.net
>>418
絶対嘘。工事が始まると最低でも週六で出勤、定時後や休みの日は図面や報告書の作成。これだけで残業80時間コース。
428就職戦線異状名無しさん2021/06/20(日) 08:35:30.91 ID:bMsdx6Oa.net
文系卒で今年から配管設計やるんですけど、文系出だと経験やスキル付けても大手のエンジニアリング会社への技術職での転職ってやっぱり厳しいですか?
431就職戦線異状名無しさん2021/06/20(日) 14:41:06.52 ID:ptkJSoRz.net
>>428
関係ない。

経験積めばなんとかなるから今のうちに募集要項を確認してなんの経験積めば良いか確認しとけ!

434就職戦線異状名無しさん2021/06/20(日) 17:07:27.57 ID:Wo8MV4R0.net
>>432
元々理系募集の施工管理に無理やり応募して内定もらったんですけど設計で一人早々に辞めた新卒が居たみたいで話が回ってきました。
441就職戦線異状名無しさん2021/07/02(金) 12:27:06.13 ID:CPmMn6OR.net
配管設計は1番ストレス溜まるからな
443就職戦線異状名無しさん2021/07/23(金) 01:35:44.25 ID:FY76jwPu.net
落ち目の業界に入りたい奴いるんだ・・・
昔はかなり良かったけど。
447就職戦線異状名無しさん2021/07/25(日) 17:49:07.36 ID:IZKeh8gQ.net
まあ今後は代替燃料や環境系プラントの技術をもってない会社は生き残れなさそうだな
451就職戦線異状名無しさん2021/07/30(金) 20:00:09.29 ID:C7QjPlGJ.net
既存プラントの事業に焦点を当ててる企業は企業自体も人間自体も大きく成長こそないけれど、結局働きやすさ的にはこれが一番なんだな 
頭が良い奴には分からん次元の低いことかもしれんだろうが、新しいことに飛び込み続けるのは疲れるよ
俺は国内で細々既存プラントでやれればそれでいいわってスタンスにしてから生きやすくなったわ
収入は下がったけど
452就職戦線異状名無しさん2021/07/31(土) 01:44:32.32 ID:nY3FMnkQ.net
>>451
昔プラントエンジニアリング会社いて海外で寝る間ないくらい働いてた
収入よかったから悩んだが辞めた今は幸せ
あんな生活に2度と戻りたくない
454就職戦線異状名無しさん2021/07/31(土) 13:11:42.78 ID:Bal3Dk7P.net
>>453
俺は日揮からエネオス
462就職戦線異状名無しさん2021/08/12(木) 21:28:26.31 ID:hnhfbJSY.net
大学、大学院まで行ってゼネコンやプラエンみたいな土建屋業界に飛び込むのは学歴無駄にする愚行
464就職戦線異状名無しさん2021/08/14(土) 18:22:24.70 ID:3wHRZnoS.net
理系院卒27歳で大手プントエンジンのセコカンやってます。
忙しい中で転職活動大変です。。。
465就職戦線異状名無しさん2021/08/14(土) 21:22:25.17 ID:o2MnPQXi.net
なんでセコカン辞めるの?給料良くても激務だから?
466就職戦線異状名無しさん2021/08/15(日) 17:43:36.99 ID:UcC7z+4F.net
やってること(書類仕事、エクセル仕事)がくだらなさすぎる技術力もなにも要らない
だから単純につまらない
本当に苦痛、
471就職戦線異状名無しさん2021/08/22(日) 15:46:22.24 ID:qcofQLT/.net
ほんと思うわ。自分はプラントの試運転担当してるけどこの仕事の1番の問題は、死ぬほどある残業にいかに耐えれるかということ。
サビ残上等でPJ引渡しまでの1年間を仕事しかしないくらいの覚悟が必要。
妻と子供を置いて出張してるけどほんと寿命を金に変える仕事の究極系だと思うわ
474就職戦線異状名無しさん2021/08/23(月) 10:01:17.58 ID:NHH2IIOW.net
>>472
今と同じくらい稼げる仕事があるならもちろん即転職します。
けど実際には待遇維持するには同じ系列のプラントエンジとかにしか転職できないのが大体。
さすがに大企業の年収かつ残業上限マックスと手当支給が一年続けば年収も30代前半で1本とかいくので給料の魅力だけで残ってます。
妻子がいなければたぶんFIRE目指すか今頃は年収下がってでも転職してたと思います。
477就職戦線異状名無しさん2021/08/24(火) 09:04:11.57 ID:rdWDPFo+.net
>>468
ちょっと前はプラントのが高給取りなイメージあったが
今は日揮ですら準大手ゼネコンにも負けてるんだよな
478就職戦線異状名無しさん2021/08/24(火) 12:07:57.02 ID:V7lOLdOl.net
技術がコモディティ化したり
発展途上国が発展したりして
わざわざ日本人が外国に行く必要が無くなった
社員もほとんど外人雇ってるだけだし
もう終わりだねこの業界
483就職戦線異状名無しさん2021/10/15(金) 01:36:42.23 ID:8fbrnlya.net
ただいま、試運転調整中
機械設置工事が予定より遅れて、炎上中
さらにパスライン確認中に干渉したから、機械屋を呼び出し、現在 待ち時間
今日は通しかも
干渉チェックが不十分で、工期も守らなかった機械屋を死刑にしたい
497就職戦線異状名無しさん2021/12/06(月) 00:09:59.26 ID:eY0JSSMj.net
ワイ大学生プラエン志望なんだけど実際どうなんだ
やめておけって言われてもやるつもり

元スレ: https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1579626474.dat/

20代・未経験からの転職は専門エージェントに相談しよう

doda
20代転職者満足度No.1。求人数業界最大級
無料登録する
リクルートエージェント
転職支援実績No.1。非公開求人多数
無料登録する