※テンプレ
派遣になるかならないかは自己責任ではないんですか?
派遣になるのを誰かに強制されたの?
生活費が底をつく前に公共職業訓練受けて手当て得ながらスキルアップしながら職探ししようと思わなかったの?
※前スレ
派遣になるのは自己責任じゃないの?21
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1508760349/
派遣になるのは自己責任じゃないの?22
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1526198865/
今の時代、低賃金などのストレス社会で国民の不満のはけ口…つまり都合のいい悪人を欲しがっている
だから社会不安をメディアが煽って、反撃できない立場が弱い人たちをあげつらってイジメようとする
そのイジメターゲットにされやすいのが無職だったりひきこもりだったりする人たち
>>3 他人を尊重できない正社員は、下への憂さ晴らし大好き。
憂さ晴らし行為自体を快楽だと感じているから。
居場所がない哀れな人。
そうだね
正社員なら常に携帯持たされて夜の10時だろうが
朝の5時だろうが緊急で電話がかかってくるんだよ
もちろん緊急なら土日の対応もしなきゃいけない
それが嫌だから派遣になったんだろ
同一労働同一賃金?
あのね、派遣にはわからないと思うけど
正社員はあなたたちがやってることの
数倍もストレスのたまる仕事をしているんだよ
>>11 他人を尊重できない正社員は、下への憂さ晴らし大好き。
憂さ晴らし行為自体を快楽だと感じているから。
居場所がない哀れな人。
>>11 大手に転職しようとする部下を大手の実情
はこんなんと恫喝する上司とおなじだね、だっ
たら何のために派遣雇うの?契約社員でも
いいんじゃね、派遣でも工場が稼働してれば
対応せないかんし日雇いで人員が揃わんと休日でも
呼び出し叩き起こされて対応しに行ったよ。
>>11 それをやらされる派遣もいるという視座が抜け落ちてる。
キミの見えてる世界だけが派遣の全てじゃないよ。
面接に来たアラフォーに、
なぜ大事な20代30代を日雇い派遣で過ごしたのか?
と聞いたら
いい会社が無かったからです
だとさ
>>28 いい会社はいくらでもあっただろうな
採用されないだろうけど
コロナ以降、かつて派遣やバイトに「失業は自己責任」とドヤ顔してた自営業者が、
休業補償よこせと鼻息荒くなってたのは痛快だったよ
>>32 そりゃ笑うだろ
生活保護は甘えだのなんだの「蓄えが無かった奴の自己責任」という論で殴ってた奴らが、
コロナの時には備えが無くて補償よこせと言ってるんだぜ?滑稽で笑いが止まらんわ
俺は大企業社員で今まで沢山派遣ゴミをイジメて来たけど
コロナでも俺の会社には何の影響もない。
お前らゴミクズ派遣と俺様との
関係は永久に変わらない。
派遣で食べていくことは悪いことだとは思わんけど、不満を抱えてるのに派遣であり続けるのは自己責任だと思うわ
派遣で停滞するやつってなんの努力もせんからね
努力しないための言い訳ばっか
なんの行動もしない
ある日誰かが正社員になってよ!って言ってくれるのを待ってるだけ
そのくせ企業に対する要求だけは一人前で、残業してる正社員を見るとpgrしたりする
派遣の知り合いはマジでなんの努力もしない
人が努力して資格をとってるのを見ると無駄だと笑い、でもアイツごときにできるなら自分もできると勉強もせず手を出して当然失敗
劣等感がめちゃ強いくせに他人に対する意味不明な優越感もすごい
自己責任でユルユルやってる派遣だけど
コロナでみんなどういう感じにやってる?
俺は緊急事態出てからテレワークで1回も会社行ってなくて
出社するのが正社員の特権みたいな感じになってて
ちょっと前と比べると逆転しちゃったなと言う感じ
給与は少し下がるかもと思ったけど
周りの効率落ちたせいか仕事が増えてて、逆に微増になった
仕事も年末までは確保できてるけど、そこから先がまだ見えてない
仕込みをしながら通常業務するので、しばらく大変になりそう
雑用なんかは探せば色々あるので、最悪食いっぱぐれは無いと思うけど
>>75
開発屋なので、だいたい何か調べたりモノ作ったりしてる
仕事やってるかどうかは、成果物の量だけかな
毎日夕方にミーティングするので
俺はやった事とか課題とか1枚でまとめたパワポをリモートで見せてる
よそのチームはどうやってるか知らんけど
タスク管理もシステムでしてるので、どれを潰してどれが潰れてないかを
見ながら、進んでるだの遅れてるだの話をやってる
ニュースなんかで見る、上司から1時間ごとに連絡あったり
スクショ撮って送るみたいなのは無いね
PCの起動と終了の時刻は取ってるけど、それ以外は個人の裁量という感じ
>>79 コロナ以前からシンクライアントやVPNでテレワークすることは多々あるんだけどご存知ない?
>>79 >>80 もちろん駄目な業務もあるけど、俺はテレワークokだったね
データとか書類の持ち出しは禁止、その辺は社員も一緒
>>81 の言う通り、シンクラでVPN使って、接続先のPCも仮想になってる
情報漏洩しようものなら、俺も所属元も消滅するし、さすがにやろうとも思わないね
>>1 公共職業訓練受けて成績はトップクラスでしたが派遣しかありませんでした
一例
※嘘
「正社員の求人が無いので派遣に成らざるを得なかった」
※事実
「派遣法が出来る前は派遣の求人が一切無かった時代は数十年あったが
正社員の求人が全く無かった時代は一秒たりとも無い」
「正社員に応募しなかったか、合格レベルに達しなかっただけの話」
他にも面白い嘘や言い訳を見つけたら事実と共に晒してみてください。
>>76 ウチは社員が自宅待機、派遣のみ出社
から、社員も派遣も、分散出社となり、今は普通出社になってる。
自宅待機分は休業補償6割で、5日休んで4万弱くらい減額。
元から苦しかったとこに、コロナ不況きて
正社員は配置転換という名の人減らしに入ってる。
派遣も次の契約更新は無いものと思って準備してるけど、こういう時は正社員のみなさんの震え方が面白いな。
>>95 うちは管理職はバタバタしてるけど
まだゆるい雰囲気で、ちょっと心配になるくらい
俺は変に長く居るせいもあって管理職と仕事探してる方なんだけど
年末あたり取れそうな案件が消滅したり、逆に案件出てきたりで
なんか綱渡ってる感じがしててヒヤヒヤしてる
最悪社員は何とかなっても、仕事消滅すると俺も消滅するからね
自宅待機は1日だけあったよ
それ以外は尻拭いもあって働きっぱなしなんだけど
誰かが死ぬまで動かない・変わらないって正直おかしい
世の中には正社員の求人だと騙されて派遣になった人も居る
>>130 意外に待遇良いから続ける
仕事続かないお前にはわからないだろ
そうそう、「意外と」待遇良いんだよな
ブラック正社員より随分マシに思える
>>133 ブラック正社員なんてハナから対象外だろ
ホワイト正社員に比べてどれだけ悲惨なんだよ
派遣は保証がないってことで敬遠されてるからでしょ。
いくらブラックと言えども、正社員は簡単に首切れないしな
>>138 半数以上がブラックとはとても思えんが……
アナタが今までいた場所にホワイト正社員が
いなかっただけでは?
「こんな会社の社員なんてやりたくねーや」とか思うことが
あったのかもしれないけど。
工場や倉庫や末端の販売店にいる社員はダメなのも
多いかもしれんが本社や事務所にいる
社員はゆとりある生活をしてるでしょ。
そこと比べなきゃ。
言っとくけど、正社員経験も多数あるぞ。
その上での感想だ。
正社員で価値あるのは優良・上場・大企業くらいでしょ。
ほとんどの中小零細は
ボーナスも退職金も無いに等しいし、
仕事自体もブラックで長時間労働薄給だぞ。
>>141 正社員経験が多数ある時点で、疑問を感じるのだが……
「新卒入社でキャリアを重ねてボーナスや退職金がある状態」を
当然の前提として俺は話してるんだけど。
「入社試験もロクにない中途採用で転々」というレベルの
正社員なら確かに派遣の方がマシだって仕事も多いのかもね。
>>141 > 正社員で価値あるのは優良・上場・大企業くらいでしょ。
まぁ言いたい事は分からなくもない。一般的にはまるで知られていない
優良企業ってのもたくさんあるので、簡単に断定するのは難しいけどね。
零細ブラックの正社員は確かになるべきではないけど、だからといって派遣も
等しくなるべきではないと思うんだけど?社保付きのバイトの方がはるかにマシかと。
派遣だと次回契約更新しないのです、の一言で全て終わりでしょ。
目先の給料なんてなんの慰めにもならんでしょうに。
自己責任じゃないから今デモとか暴動起きてるんだろ
スレ立てしたヤツ世間知らずの自民党議員
派遣はお気軽でそこそこお金もらえちゃうから
ズルズルと続けちゃうんだよね。
それでも中小ブラック社員よりかはマシだと思うけど
なんて言われても派遣になっちゃうんだ。
ちゃんと勉強しないと碌な大人になれないよ。って言われても勉強しおない子供と同じ。
一度の人生なのに正社員になって神経すり減らして働き蟻のようにあくせく働くなんて普通に考えればアホみたいだな。
外国人からみたら日本のサラリーマンなんて笑い者だろう!昭和の高度成長期じゃないんだからそんなに頑張ってどうすんの?
派遣で自由にノンビリやんのが人間らしいと思う。
能力ある人はホワイト企業で正社員やってるし、正社員は仕事が大変みたいなイメージは僻みと自分の正当化でしょうね
派遣になるのはイヤだ。
けど一般求人では不採用続きだ。
そもそも正社員の求人がブラックすぎる。
新卒でホワイト企業に入るしか手がない。
ブラック中小入るくらいなら
まともな会社の派遣のほうがだいぶマシだよな
いや、世の中は変わってきてる
ブラック会社で人生無駄にすることはない
グレーな中小の正社員だけどよ、流石に福利厚生や賞与(運送だからボチボチ)は安定して貰えてるぞ!
一般公募にチャレンジしつつ、アリな派遣先ならそこでの直採用も狙え!
俺は派遣の立場だったけど、色々ゆすりもかけたが、ちゃんと結果出して、派遣先から認められて今の正社員を手に入れた!
派遣で頑張って派遣先に認められて正社員に成る
資格を取って他で正社員に成る
どっちが手っ取り早い?
>>230 ある程度の企業に、派遣から正社員は夢物語だよ。
正社員なら、選ばなければ直ぐになれるよ。
大手でも普通に派遣から正社員ある。
スキルと愛想あれば。
でも正社員だと最初から大手への道は閉ざされてて、(新卒でしか入れない)
中小ブラックしかない。
どっちが良いか(希望があるか)分かるよな?
>>230 中小で正社員を数年やってから大手にいくのが吉
面接受ける分には無料だからいきなり大企業受けてもいいとは思う
あと転職エージェントは案外悪くない
俺なら少し本気出せば、スキルとコミュ能力ですぐに大手でも正社員になれるな。実際誘われてたこともあったけどそこの会社の新人OL喰ってしまってオジャンになったこともある。
まぁ派遣で面白おかしく楽しむのが一番だと思うが
>>237 ごめん知らんわ
オラクル、アクセンチュア、ヤフー、楽天あたり調べてみ
転職組多いよ
>>241 まず技術職が世間離れしてるとは思わないし、お前は何一つ客観的な情報を提示できてない
そんなんだから正社員になれないんだぞ
>>260 特定業種だけだったけどな。
小泉純一郎が、派遣法変えて爆発的に派遣増えて今に至る。
半年くらい前にテレワークで出社してないと言ったおっさんだが結局正社員になった
正社員は給料安くて嫌だ!と言ってたら派遣の時+αくらいの給与になった
とりあえずここは卒業するけど、気が変わって派遣になったらまたよろしくな
>>327 努力した結果だな。congratulation!!
もう戻ってくるなよ
企業がなぜ派遣を求めるか?
それは業績悪化したときに一番足枷になるのが人件費だから。日本は基本は終身雇用で辞める時には大量の退職金を出さなきゃならない。というか今まで積みたてたものを返すだけだが。
所謂不採算店舗ってのが日本は多い。人も解雇できりゃ店共々潰して終わりだが、日本では潰したら人は別の店舗で雇わなきゃならない。それくらいなら例えマイナスでも、人件費の一部くらいは賄える店は残るわけだ。
はっきり言って企業側は本来こんな店は潰して人も解雇したい。正社員だとできない。が、派遣やバイトならそれが可能なんだよ。
だから業績いいときに店増やして、業績悪くなったら潰せばいいってのがまかり通る世の中になっちまった。人も解雇すりゃいいってね。昔は増店はリスクが高かった。が、今は違う。
つまり、派遣ってのは元々切る前提で雇用されてるんだよ。派遣になる人はこれを理解しとかなきゃならない。理解せずになると文句が出る。
ただ、もちろん悪いのは派遣になる人だけじゃない。この制度を思うがままに使う企業、それを認めている国も悪い。
こんな便利な方法があるなら企業は正社員にしないからね。正社員になれる人がそもそも少なくなってます。
一応本来は派遣社員にはある一定の期間働かせたら正社員にならないか?って企業側から呼びかける決まりがある。これは何故か?
上にも書いたように派遣は増店などをするときにリスクがあって、万が一失敗したときに従業員共々潰して企業全体が安定するようにした働き方。だからある程度軌道に乗ったら切り捨てる必要がなくなる。
この考え方に基づいて正社員にするようになってる。が、企業側はそれをせずに都合のいい働かせ方をしている。
具体的には派遣を一定期間させたら一時的にバイトや臨時正社員に変えて期間をリセットするという方法だ。給料は変わらないからと言って知識がない人は簡単に受け入れている。が、これが罠なんだよな。
本来の国の、軌道に乗るまでの派遣ってイメージが完全に崩れている上に国は対策しようとしない。これが現実。
つまり派遣はみんなで給料下げましょうじゃなくて、少人数で背負ってやめてけよ、って考え方です。
今から派遣になろうって人、やめときなさいね。一度首突っ込むときちんと貯金して就職活動できるだけの余裕があるようにならないと永遠に抜け出せないからね。
派遣でいいと思ってんならもっと胸張って派遣やれと言いたいね
やれ「中小企業の正社員よりはマシ〜」とか他者を引き合いに出して
自分を正当化、慰めるような真似はすんなよ恥ずかしい
本当は派遣の身分でしかない自分が嫌だ、恥ずかしいとか思っていて
その裏返しなんじゃねえかと思っちまうぜ
国民は氷河期世代に自己責任と言って切り捨てたけど、巡り巡って国民全体に厳しい時代が来ました [805596214]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1607476400
派遣になるのは自己責任で自業自得だが
それだけじゃないって事を肝に銘じておいた方がいいな
実際に俺が見た悲惨な派遣だけど、そいつは俺の働いてる会社に派遣として来たのだが
問題は、家から派遣を出したということで世間から白い目で見られ、町内にも居られず
家を売り払って引っ越し、両親、兄弟も家族から派遣を出したということで仕事を辞めざる得ず
一家離散、、、、
まぁ、要するに「人間止めますか?派遣止めますか?」だな
人間止めて派遣を続けるなら、それなりの覚悟が必要ってこった
世間体や家族のことを考えたら自己責任だの自業自得だけでは済まされない
ことは自分だけの問題じゃないってこを肝に銘じることだな
派遣になるということは、自己責任だけで済む問題ではない
家族離散というリスクがあることを肝に銘じて置けよ、お前ら
まぁ、要するに「人間止めますか?派遣止めますか?」だな
人間止めて派遣を続けるなら、それなりの覚悟が必要ってこった
世間体や家族のことを考えたら自己責任だの自業自得だけでは済まされない
ことは自分だけの問題じゃないってこを肝に銘じることだな
>>406 いや、関係ありますよ
例えば、もし仮に俺の弟が派遣になったとしよう
そうなれば俺の会社にも何れ知れ渡り俺は解雇、
そして近所にも知れ渡り、俺は引っ越しせざるえない
当然、嫁の親族にも知れ渡り俺は離婚
それは、お前の場合も同じ
家から派遣を出すということは、そういうことだ
決して他人事ではないし関係なくはない
対岸の火事ではないんだよ
そもそも椅子の数が限られてるから
全員が上場企業や優良企業の正社員って訳にも行かない訳で
ましてや中年でリストラなんてされると
派遣かバイトくらいしか選択肢がない場合も多いからな
リスクヘッジできなかったと言う意味では自己責任には違いないが
こんな時代だし働けるだけマシという現実が有るのも事実
正規より待遇が悪い非正規になりたくてなってる奴など一人もいない
財界が安易に経費削減するために企業献金でつながっている腐った政治家連中に
国会で法案を通させているだけだ
女性や非正規がこんなに差別されてる国はない
そんな国でオリンピックなど開催する資格はない
努力とは無関係
企業が最初から一定数の正規と非正規を必要としている限りこの格差はなくならない
正社員のとき病気になり
ブランク空いてしまったので派遣です
明日は我が身ですよ
餓死するわけでなし、人生何が幸せなのかは自分で決めるので別に雇用形態で幸福かどうかが決まるわけではないと思う。
派遣の場合、
■メリット
・仕事の斡旋が他人任せなので自身で企業を探して応募するような労力が必要ない
・誰かが考えた作業をこなすような職務が多いので自分で判断したり提案するような作業を越えたアウトプットは求められない
・一つの会社にしがみつくような人間関係のストレスがない
■デメリット
・マネジメントに挑戦できる機会はほぼ皆無なので専門的な知識がないと年齢が高くなると厳しい
・給与が安い。というか与えられる責務に上限があるので高い案件が少ない
・加えて社宅や退職金、財形や持株などの額面だけでは比較できない福利厚生がない
・上司、同僚、部下や取引先などといった様々な立場で人と関わる機会が少ないので社会人的な一般常識を身に付けにくい
・モラルのない派遣先だと、雇用の立場で見下されたような態度をとられる
といった特徴(もちろん例外はある)があると思うので、自分のライフスタイルにあっていれば何ら問題ないと思う。
問題は、このへんのわかりきった事に対して、自分が選択した人生にも関わらず、デメリットを飲み込めずさも自分が不平等かのように感じてしまう人が一定数存在してしまうことなのではないだろうか。
>>461 ブランク出来るのは仕方無い
でもそこからブランク埋められないのは自己責任
日本の求人の派遣労働枠を決定できるのは、残念ながら個々の労働者ではない
雇用制度の必然的な結果として、派遣労働枠に追い込まれる労働者が出る
別の雇用制度の選択肢もあったのに、派遣労働枠を採択したことの責任である
派遣労働者が責任は無くても重荷を背負うことには変わりはない
現実に重荷を背負っている者に対して、わざわざ、責任を押し付けるのは悪辣過ぎる
>>499 自ら派遣就労を選択しい限り派遣労働者になる事は有り得ない